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采访｜Faith
图文｜朱婕
已往两年，，光是洛杉矶就蒸发了四万多个影视岗位。。。 。美国的报纸采编岗比2008幼年了一半。。。 。这些消逝的媒体人，，有一批去了硅谷的大模子公司，，用他们的写作履历教AI回覆你的问题。。。 。每当你感应被大模子的回覆击中心田的时间，，写出来那句话的，，就是之前的记者、编辑和纪录片导演。。。 。
本期《硅谷101》播客，，我们来聊一聊这个鲜为人知的工种——Content Engineer，，内容工程师。。。 。我们约请到两位重新闻业转身的资深内容工程师——前媒体人、播客《行星酒馆》主播东尼，，与NBCUniversal AI战略总监Bianca Consunji，，深入探讨：什么才算“好”的对话，，以及怎样把它拆解成可量化、可训练、可评估的工程标准。。。 。
我们从这个正在各家AI公司裂变扩张的新兴岗位聊起，，看看当模子能力逐渐拉平，，内容与品味怎样成为产品竞争力的要害，，而懂人文、懂社科的判断力，，又该怎样翻译成工程能用的语言。。。 。
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以下是这次对话内容的精。。。 。
软件工程师让ChatGPT、Claude这样的AI拥有了启齿语言的能力，，而内容工程师则认真界说另一件事：什么样的对话才算是“好”。。。 。像灵感、语感，，尚有当我们聊到忘我的时间，，感受到的灵魂的碰撞——这些我们一直以为是只可意会不可言传的工具，，正在由这么一群一经的文字事情者，，把它们拆解成一套可以装进AI里的规则。。。 。
Meta在给内容工程师的招聘启事里，，职责是这么写的：界说什么叫“好内容”；；；；拥有精彩的品味、创作力和写作能力；；；；能够写出让用户感应愉快、惊喜、眼前一亮的回复。。。 。
Faith：什么是内容工程师？？？？ ？？
东尼：我们设计的工具，，事实是在设计这个AI模子，，照旧在设计AI产品，，照旧在设计它的行文气概？？？？ ？？都不是。。。 。我们设计的是人类的观感。。。 。
Meta其时有一个新的职位出来，，叫做Content Engineering。。。 。它说你需要有内容的履历，，你需要有编辑的履历，，最好你需要有影视制片的履历。。。 。我以为这说的不就是我吗？？？？ ？？去面试的时间我就直接跟他们说，，你们要的每一条我都能抵达，，并且你着实在市面上找不到这么多可以抵达这些要求的人，，爽性就找我吧。。。 。
内容工程，，需要写的是什么呢？？？？ ？？可能是system prompts这些提醒词。。。 。它着实是很是需要创意写作的——你怎么把这个工具写得好，，又能让模子听得懂，，然后模子有的时间又会傲娇，，你会怎么去逊，，这就是这个岗位从业者的焦点手艺。。。 。
Bianca：代码是一种手艺语言，，但通俗语言同样具有手艺性。。。 。它有语法、句法，，这些着实都可以被量化。。。 。那什么叫做好的写作、好的制作和洽的对话呢？？？？ ？？这些着实都是手艺能力。。。 。一个好的剧本、一篇好的文章，，你都是可以把它拆开剖析、判断高下的，，只是说各人习惯凭感受去读。。。 。人们知道《纽约客》、《纽约时报》跟《逐日邮报》的气概都是纷歧样的，，可是却说不清晰差别在哪。。。 。那像我们这些重新闻转进AI的人，，干的就是这件事——把“是什么让《纽约客》成为《纽约客》”这件事情说清晰。。。 。我们是去把语气、气概、声音翻译成越发手艺化的工具。。。 。
着实归根结底，，它要回覆的就是“内容究竟应该是什么样的”这样一个问题。。。 。着实对许多我们这些有新闻配景的人来说，，岂论已往是我们做视频或者在写作的历程当中，，着实我们都会去思索：好比说我要去采访谁，，这个故事应该是什么样的语气。。。 。我先学会了怎么样去制作内容，，然后又去学怎么样对内容举行逆向工程。。。 。
Faith：在讨论怎样拆解“好内容”之前，，我们第一步需要明确“好”的界说是什么？？？？ ？？
Bianca：“好”这个看法，，取决于你现在手上的产品是什么。。。 。就好比说，，你同样有这样一个底层模子，，可是你想做的产品是纷歧样的：一个可能是想做一个帮你干活的智能体，，一个是想有冒充当你男朋侪的谈天机械人。。。 。那这两个产品着实是完全差别的。。。 。好比说一个航空公司的客服机械人，，你就要去设计开头的这个对话是什么样的。。。 。这段互动的目的你也要想清晰——是帮它去解决问题，，照旧说你要尽快地把人叮嘱走，，就像一个真的客服这个样子。。。 。
之后我们就是要去一直地训练，，然后一直地看它的输出。。。 。你要去把这些属性一项一项地拆开，，然后去打分。。。 。这个历程就是一直地去隔离变量，，搞清晰什么工具没有那么的有用，，然后我们再一点一点地把“什么叫做好”这个问题去给界说清晰。。。 。有的回覆它可能是好的，，可是只有7分而不是10分，，那我们就要去诠释那3分的差别在什么地方。。。 。
着实我事情的重点就是让写作变得更好，，让AI能够更好地去回覆问题。。。 。这些着实都是最基础的新闻能力。。。 。好比说这个AI，，它真的回覆了用户提出的问题吗？？？？ ？？照旧没有明确用户的真实意图呢？？？？ ？？以是若是要说我的专长的话，，我会说是明确意图，，而不但是去明确字面的问题。。。 。我着实在教AI的是：什么样的回覆是最理想的。。。 。好比说有人问“Taylor Swift会不会在麦迪逊广场花园完婚？？？？ ？？”
一个不太好的回覆是：“是，，她会在那里完婚，，以下是她的伴娘名单。。。 。”由于着实你基础不知道这是不是真的，，没有人知道这是不是真的。。。 。
另一种很是差的回覆，，就是像我们各人很容易看出来的那些很显着充满机械人的腔调、很机械地去拼接一些信息的回覆。。。 。
麦迪逊广场花园｜图片泉源：Ajay Suresh, CC BY 2.0
那什么样的回覆是更好的呢？？？？ ？？好比说：“我们不知道她是否真的要完婚，，但现在有许多推测以为她的婚礼可能会在麦迪逊广场花园这个地方举行。。。 。”那这个时间你再去加入泉源、归属。。。 。你也认可了现在的信息是具有较量强的不确定性的。。。 。这些工具它着实都是能让一个新闻报道变得更好的一些因素，，以是我们需要把它们都加到训练的历程内里去。。。 。总的来说，，这就是事实性、语气，，以及我适才说的真正明确用户想要去找什么信息。。。 。
你想，，着适用户可能只是在问“她会在麦迪逊广场花园这个地方完婚吗”，，那你若是只回覆“不会”的话，，虽然你在字面上确实是回覆了这个问题，，可是用户并没有获得很是知足的体验。。。 。他照旧想要配景和语境是什么样的。。。 。
Faith：也就是明确提问者的“言下之意”。。。 。
Bianca：尤其关于非西方的文化来说，，这是很是有须要的。。。 。我自己是菲律宾人，，许多真正主要的信息我们并不会去直接把它说出来。。。 。你在和一个真人举行对话的时间，，你必需去看他们的心情，，然后去明确他们的停留，，才华知道他们语言之间没有说出口的工具是什么。。。 。
以是当我去教各人更好地使用AI工具的时间，，我会勉励他们用语音输入。。。 。这样，，着实AI更能捕获很细微的差别。。。 。使用语音的时间，，你不会先在脑子内里重复编辑，，而是你会去直接想我想要去表达的工具。。。 。这和采访着实很是的像，，由于我们在口头举行的采访——无论是打电话也好照旧线下也好——就是往往都比邮件里去通过文字的方式采访要好得多。。。 。
由于邮件的采访，，无论是被我们自己照旧被对方都是太过编辑的。。。 。你的采访工具着实有太多的时间去修饰他们的谜底，，以是他们可能不会去分享他们这个完整的思索历程，，也有可能他们就是很忙，，然后不肯意花一个小时去回覆你的提问。。。 。并且很主要的一点是，，你在举行邮件采访的时间，，没有人可以实时地追问，，你不会让他睁开之前说的话题，，而就是按部就班地去回覆你问的那几个问题。。。 。我以为这正好是记者很会做的事情，，以是我很勉励各人用口述，，让模子接触越发完整的这样一个思索规模。。。 。那作为Model Designer或者Content Engineer，，我们也可以凭证这一点去设计更好的回应。。。 。
我着实最喜欢AI的一点，，就是它让你意识到思索的速率和行动的速率——这两个事情不是一回事。。。 。你想到一件事情所需要的时间和真正执行它所需要的时间着实是完全纷歧样的。。。 。以是说，，与其我们去喂给AI更多的质料，，我反而会建议你先实验把你脑子里的所有的想法、它的配景、你为什么会爆发这样的想法直接地全都告诉这个AI模子。。。 。模子可能已经具备了许多的训练，，但它需要的只是说，，你怎么样把自己的意图充分地表达出来，，把那些它的能力给挪用出来。。。 。
Faith：Bianca所说的，，是一个人怎么把脑子里的上下文尽可能地完整地交给AI。。。 。可是上下文并不但保存于一个人的脑子里，，它也藏在一种语言里，，藏在一个文化里，，藏在一个行业长年累月形成的默契里。。。 。有的时间一句话翻译对了，，意思却没对。。。 。那在多语言、多文化的切换里，，内容工程师又能做些什么呢？？？？ ？？
东尼：天生式AI泛起了之后，，所有的AI实验室都发明了一个新的时机，，就是在国际化这件事情上面。。。 。在AI泛起之前，，我们把同样的一个产品或内容发散到天下各地去，，你可能唯一能够做的工具就是translation，，就是翻译，，好比说“Meryl Streep just won an Oscar”，，你把它翻译过来就是“梅丽尔·斯特里普赢了奥斯卡奖”。。。 。
可是当有了天生式AI之后，，一个新的可能性就是，，你让AI不但要用差别语言泛起内容，，还要凭证各地的语言和语境举行再创作。。。 。好比说同样的一句话，，这个信息我们放在中文的语境内里——谁是中国的梅丽尔·斯特里普？？？？ ？？谁是中国的梅丽尔·斯特里普？？？？ ？？什么是中国的奥斯卡奖？？？？ ？？可能对标过来是“斯琴高娃”和“金鸡奖或百花奖”。。。 。这是一个有generative的、天生式的一种创作在内里。。。 。
那AI能不可做到这一点呢？？？？ ？？AI自己在语言上、在能力上虽然是可以做到的，，可是它所欠缺的一点就在于，，它并不知道Meryl Streep所对应的在差别语境下的人事实是谁。。。 。那这个工具你去调教它的话，，着实是很是难的，，由于需要跨语言、跨地区地去寻找这种相同性，，并且你不小心惹到饭圈，，或者说你再惹到一些其他的文化冲突，，你就变得越发的敏感了。。。 。而在这个时间，，谁最能去做这样的事情呢？？？？ ？？假定说是娱乐行业的话，，那虽然应该是娱乐记者是最会做这样的事情的，，由于他们天天就是看着这些新闻，，有自己的一套很是好的娱乐界的笔直的小模子。。。 。而让他们去训练、去调教、去制订这些战略，，着实是效果最好的。。。 。
尚有一个就是，，前几天我听《硅谷101》前面几集的时间，，陆川先生有讲到说，，海内的视频天生模子它出来的这些人的脸都是海内现在盛行的这种帅哥玉人的脸。。。 。那这个工具很显着就是你在做这个模子和设计这个产品的时间，，你去找的这些人、你的训练的这些数据自己是有误差的。。。 。可是你若是是用一个懂影戏的人，，知道一个影戏脸长什么样子，，各人怎么样去让这个视频模子变得更多元，，你会非？？？？ ？？斓靥嵘飧瞿Ｗ拥闹柿。。。 。
新闻和AI这两个工具之间的交互，，纷歧建都是提问对提问，，它可能对应的是新闻写作。。。 。由于我发明的一件事情就是，，许多人对AI提不出好问题，，是由于他们不太明确在当下这个语境内里它所需要的上下文是什么——它需要什么样的context。。。 。可是在新闻写作内里，，你说每一句话你不可就是完全把一个事实甩出去，，你一定要是建设一个context：这个事情怎么爆发了，，它的前因效果是怎么样。。。 。以是说当你在脑子内里有一个“我一定要把这件事情的上下文、前因效果说清晰，，然后我再把我的焦点问题和焦点论点抛出去”，，这样的新闻写作，，在AI的训练和交互历程中着实是太有用了，，屡试不爽。。。 。
再说一点前沿的工具吧。。。 。今年ICLR大会的有一篇论文拿了最佳论文，，它是讲AI怎么行止置多轮对话——Multi-turn conversation的。。。 。由于多轮对话一般都是AI的弱项。。。 。它所做的一件事情，，就是把一个很是很是重大的指令拆碎了之后，，一点一点地喂给AI，，看一看这样做，，和AI做一整个重大指令的质量相比，，有没有下降。。。 。然后就发明这个质量大幅下降。。。 。为什么呢？？？？ ？？当AI没有足够多的context的时间，，它会举行基于自己的模子的训练，，会一直地脑补，，它的谜底会变得越来越臃肿；；；；它中心要是有出了一个错的话，，这个错就像滚雪球一样的越来越大。。。 。这是我们在2026年关于AI的判断。。。 。
鸭兔错觉：你看到的取决于你的语境｜图片泉源：Fliegende Bl?tter
我前几天又发了一篇论文给你，，是我2018年发的，，谁人是关于微博的一个研究。。。 。其时研究的是香港其时旺角有一个便溺事务，，就是女童随地巨细便了，，然后在微博上引起很大的讨论。。。 。我就眼睁睁地看着各人怎么从一个很是和善的谈天酿成了相互詈骂的情形。。。 。这个研究的主要的一个发明就是，，人和人在微博谈论区底下的对话也是没有什么语境，，你不知道这个人是谁，，那这个时间各人就最先脑补了——“你一定是这样的人”“你一定没有孩子”“你才会说出这样的话”。。。 。着实人的脑补和AI脑补在context破碎的情形下是蛮相似的一件事情。。。 。以是说许多时间，，我是以为人文社科的发明和AI现在行业的发明着实是相差没有那么多的。。。 。
Faith：着实就你以前做国际记者，，报国际新闻很大的一个手艺，，就是说你需要判断一个故事在差别的国家、差别的文化里去怎么讲。。。 。那你这些履历是怎么迁徙到你现在这个事情中呢？？？？ ？？
东尼：我以为就不但是做国际记者，，整个做新闻、做媒体这一块儿的履历，，着实我都不以为是迁徙，，我以为完全就是平移到了AI这一块儿。。。 。由于一方面你在写作的时间，，你自己个人的创意写作和你平时的新闻写作是完全纷歧样的。。。 。你新闻写作的时间，，你脑子内里一定是要想着有一个听众在那里。。。 。你怎么样和观众之间有个拉扯？？？？ ？？什么工具可以说，，什么工具不可说？？？？ ？？什么工具说了你可能会有什么样的反映？？？？ ？？怎么样可以做到又客观又不冒监犯，，然后又能坚持自己、又能还原事实？？？？ ？？这种平衡着实是很是重大的，，并且它是需要训练的，，这是其一。。。 。
其二，，就哪怕我们这个对话的历程当中，，你作为会见者，，你的脑子内里一建都是在想着说：他现在说了这个工具，，我接下来又要说什么其他的工具，，怎么把他指导到下一个问题？？？？ ？？着实中心有许多这种的交互。。。 。这种交互到了AI这种谈天的交互设计内里，，着实是一种直觉性的工具。。。 。我们带着这种的直觉去和AI举行对话，，我以为是很是主要的。。。 。
尚有一个就是提问题的能力。。。 ；；；；旧夏阍谧龇锰浮⒃谛挛攀虑槟诶镒钪饕恼庖豢槎ぞ，，就完全平移到了平时日常的AI事情内里。。。 。
Faith：我突然想到一个点，，就是在记者这个职业有很主要的一个手艺，，就是怎样问好follow up question（跟进式问题）。。。 。你不可能完全凭证你的提要原本设计的逻辑去走，，由于你的采访工具永远会在回覆你某一个问题的时间，，他突然就岔到一个特殊有意思的点。。。 。这个时间，，若是你凭证你的原有逻辑去走的话，，你就会miss一个特殊有意思的点。。。 。那你这个时间，，你哪怕冒着偏题的风险，，你也要去说“你这边能不可诠释一下”。。。 。
可是你以为AI现在有这个能力吗？？？？ ？？由于我感受AI是，，你给它一个大的目的，，它就会凭证谁人大的目的去问、去追寻，，它不会说看到一个旁支的很有意思的点然后就会转换它的偏向。。。 。
东尼：你点到了一个很是主要的点。。。 。就是新闻的会见内里，，着实许多时间新闻人一定要做的一件事情，，就是在结构性和流动性之间取得一个平衡。。。 。AI上面你的交互设计，，你一定也是要做这件事情的。。。 。好比说你看现在的GPT，，它在结构上最新的版本，，你跟它一语言，，它一最先先会给你天生两三句话去重新阐释你这个问题——这个工具它是用一个小模子来做的；；；；接下来就给你最先分点作答了；；；；再在底下再给你去天生了一个follow up question。。。 。那在AI上面，，现在是GPT基本上是每一个问题基本上最后都要跟一个follow up question。。。 。它这个工具自己它就是一个产品。。。 。当你有这样一个产品设计之后，，那我事实要针对哪一个方面问一个follow up question呢？？？？ ？？这个工具是需要去建设一整套评估系统往复评估的。。。 。那怎么样去建设这个工具呢？？？？ ？？虽然是由最会问问题的人往复建设——你什么时间要问，，问哪一点，，哪一点问的质量怎么样。。。 。以是说，，着实都是新闻手艺在内里。。。 。
Faith：今年5月一篇文章在美国刷屏了，，问题叫《我在好莱坞事情，，而所有一经做电视的人现在都在偷偷训练AI》。。。 。作者叫Ruth，，是一名好莱坞的编剧和制片人。。。 。在她的稿费被一拖再拖的日子里，，她在一个求职论坛上看到了一种专门招编剧和记者的新活，，叫AI Trainer。。。 。她做的就是一遍各处给AI写出的工具打分、改写、树模，，教这个AI什么样才算是一个好的剧本。。。 。Ruth自嘲说，，自己一个剑桥文学系的高才生，，现在却要在事情群里听二十几岁的年轻人驱使，，24小时随叫随到，，去抢那些按小时计价的零工。。。 。
图片泉源：Wired
一边是5000亿美金砸向AI基建，，估值一起飙升；；；；另一边是昔日绚烂的美国影视和公共媒体，，现在却是惶遽不可终日。。。 。光是洛杉矶，，已往两年内就有四万多个影视岗位蒸发，，靠近三分之一。。。 。而新闻界从2008年到今天，，事情岗位的数目直接腰斩。。。 。
我着实个人特殊能明确这种恐慌，，由于我自己也曾是他们中的一个。。。 。两年前，，我从哥伦比亚大学新闻学院结业——这也是东尼和Bianca一经结业的院校。。。 。这所院校是普利策奖降生的地方，，许多年里它一直自诩为全天下最好的新闻学院。。。 ？？？？ ？？稍谖夷钍榈哪且荒，，它似乎也不再那么自满了。。。 。我的一位哥大新闻教授打过一个例如，，说今天重新闻学院结业还想挤进这一行的人，，就像是朝着一栋已经起火的大楼拼了命地往里跑。。。 。
结业前后的那一阵，，我投出的简历也是一封封的石沉大海，，连下个月的房租都最先忧愁。。。 。谁人时间，，也有人在LinkedIn上私信我，，问我要不要接AI Trainer、数据标注的活。。。 。着实其时，，若是不是我焦虑到什么都做不了了，，我想着实我是会接的。。。 。若是我其时接了这个活，，也许我也会像Ruth一样，，在屈辱和恼怒中诘责：AI是不是正在把我们从创作者酿成数据收罗员？？？？ ？？而我们赖以为生的灵感，，是否正在被拆成一个个可以被标记的数据？？？？ ？？而这些亲手标记它们的人，，是否又恰恰是我们自己？？？？ ？？
Bianca：AI是基于共识去训练的。。。 。一件事情我们之以是会以为它是一件对的事情、一件准确的事情，，往往就是由于许多人都以为它是准确的。。。 。标注训练就是这样子的一个历程。。。 。若是我们在AI的训练当中优化的是人类作为一个整体最低的这样一个配合的标准，，也就是所谓大都人的共识，，那我以为它不会爆发伟大的艺术。。。 。我以为我们人之以是为人的最佳实质，，恰恰不会完全来自共识。。。 。我和我的丈夫也会一起写剧本，，我实验过用AI去写这些剧本，，但许多时间我照旧很不喜欢AI写出来的工具。。。 。虽然我平时非；；；Ｆ鹁⒌厥褂肁I，，但有时间照旧以为AI给我的内容不敷好，，它没有捉住我真正想要去看到的工具。。。 。以是我自己也会希望能够看到真正由人创作的艺术，，由于我知道那些艺术家、那些创作者，，他们是真的有话想说的。。。 。
着实说究竟，，我们人会自己决议制作流程里的哪些部分我们愿意外包给AI，，哪些部分我们更想自己做。。。 。虽然我不可帮这些公司去说他们详细的决议是什么样的，，可是我想讲的就是，，只靠AI写作，，很难爆发真正纷歧样的作品、真正非凡的作品，，就是由于它的训练方式在实质上是建设在共识之上的。。。 。我们想一些最希奇最奇异的艺术，，它们自己就是很是离经叛道的，，和共识纷歧样的。。。 。好比说《瞬息全宇宙》这部影戏的剧本，，它不可能自然地从AI内里爆发，，由于AI很可能就是会想：你给我的这个想法完全不对逻辑，，完全说欠亨，，也不切合标准的学院派的三幕剧结构。。。 。
《瞬息全宇宙》官方剧照 ｜ 图片泉源：豆瓣
我们现在正在履历一个各人都在炒作的阶段，，可是随着时间推移，，我们会逐渐看清哪些地方适合AI，，而哪些地方还没有那么适合。。。 。
东尼：我很是能够体会各人的恼怒。。。 。可是着实对这整个叙事，，我是持有一定的嫌疑的。。。 。“AI在偷我的事情，，我现在教会了AI，，然后AI就把我的事情偷走了”这件事情，，我以为它是糅杂了很是多差别的问题放在一起的。。。 。
第一个就是说，，各人批判的是AI，，但着实真正批判的是零工经济。。。 。零工经济这件事情在AI泛起之前就已经爆发了，，有几多的媒体人和搞艺术的人到最后去打零工——现在是给工具打分，，之前可能就是开一开Uber，，然后做一做DoorDash。。。 。艺术和文艺界难以为继这件事情，，它在AI之前就已经爆发了，，并且问题很是的严重。。。 。
第二个就是，，“教会了AI之后跑路”这件事情，，由于是零工经济，，以是说他们接到这个活一定是项目制的，，做完之后就跑的。。。 。可是你说一个编剧打完分了之后，，AI就跟编剧一样厉害了？？？？ ？？现真相形不是这样的。。。 。它从这个意义上来说没有这么智慧。。。 。
第三点，，这样的一个叙事着实是把创作者和AI对立起来了，，然后你的选择就只有说我要不就是反AI，，我要否则就是把自己的灵魂卖给AI——不是的，，着实显着是有一个第三条路，，也就是说AI自己是可以作为创作者的同伴。。。 。你可以提出一个差别的问题，，就是“有了AI之后我可以创作什么？？？？ ？？”
编剧在没有摄影机的情形下你能不可去搞影戏？？？？ ？？影戏人你在没有特效预算情形下你能不可自己去搞特效？？？？ ？？它可以解锁许多创作的工具，，甚至说我们可以去创作一些我们现在都没有想象出来的前言。。。 。就像一代又一代的数码，，从画画到摄影，，再从摄影到Photoshop，，再到Blender，，着实我们都是这样一代一代过来的。。。 。现在是各人真的是饿得太惨了，，以至于说各人希望是找到一个仇人，，却忘了它也可以酿成一支画笔，，帮我们去创作。。。 。我自己着实就是从自己玩播客，，希望用AI天生一些视频，，然后才真的去把整件事情玩起来的。。。 。
东尼说他自己就是把AI酿成画笔的最好案例。。。 。去年是东尼人生中很是特殊的一年，，他毫无征兆地发明自己的康健出了问题，，需要请假回国治疗。。。 。有那么一段时日，，他甚至不知道自己还剩下几多时间。。。 。就在那段休假养病的日子里，，他想着说：要不给自己做一个voice agent吧，，既能陪自己谈天，，又能当自己播客的嘉宾。。。 。
厥后Google的招聘者找到了他，，他们很惊讶，，一个完全没有代码基础的前媒体人，，用做播客的履历调教出来的 Gemini Voice Agent，，在多轮对话中比原生模子重生动、更无邪，，并且还具有深度。。。 。
东尼：由于我有一个播客，，生病的那一段时间我又不是很想去随处找人去约采访什么的，，我说好那我去搞一个AI机械人。。。 。我原以为GPT也好、Gemini也好，，都应该很是简朴，，由于它们都有语音模式。。。 。厥后发明，，真的用了它们的语音模式之后，，它们基础就没有步伐当我的播客主播，，由于它们的flow，，它们整个的感受是助手，，是语音助手，，它不是播客播主，，整个感受是纷歧样的。。。 。以是说我得从一个大模子重新最先调。。。 。
那我一最先先试着说我去写一个system prompt，，就完全用提醒词的方式去做这件事情。。。 。然后就发明不可，，完全用提醒词——“我说你是一个播客的播主，，你需要又有趣又吸引人，，不可什么什么什么”——我给它加了好多好多的限制，，然后就发明完全没有用，，聊到第三句它就忘了之前的规训。。。 。
接下来我就做了一个智能体，，我和AI先举行了三天三夜的哲学对谈，，就是对话的实质是什么，，实质是我们怎样去剖析自己的需求、人的目的什么什么的。。。 。以是说我建了一个智能体，，先让它去剖析我自己每一句话为什么要说这句话、我的目的是什么，，然后我再把它加上一个情绪智能体，，再给它加上一点情绪。。。 。效果就是：说得乱七八糟。。。 。最后整个智能体还不如原始的什么prompt都不加的agent。。。 。厥后就发明我给它加了太多的限制，，然后把整个AI搞崩了。。。 。
到了最后的时间我就发明，，我把我所有一经的播客纪录，，把问题和内容脱离归类，，然后不是直接所有喂给AI，，而是每一次跟它谈天的时间，，我让AI去侦测有什么相关的内容或者问题，，让它随机地抽几条发给AI做一个参考。。。 。用这种他们叫做“few shot example”的方式，，就是用几条随机的案例作为参考。。。 。这个时间就整个AI它知道什么是好问题，，什么是好内容，，什么是好的准确的语气，，它一下子就翻开了。。。 。
谷歌找到我，，他们还蛮震撼的。。。 。以是说我想说，，做播客也好、写文章也好，，有这种感受和品味自己是可以帮你找到事情的。。。 。
Faith：你甚至在自己的播客《行星酒馆》中，，和自己创立的AI主播一起录了一期名为《困在大病里的我训练了一个陪我谈天的AI主播》的节目，，可以说你们算得上是一种共创同伴般的关系。。。 。可是一个越来越懂你的同伴，，会不会泛起另一个问题？？？？ ？？就是它会越来越顺着你、讨好你？？？？ ？？
现在有许多人在网上说这个AI是奸臣、这个AI是忠臣。。。 。由于AI是会凭证它谈话工具这个人的价值取向和信息茧房去feed它的习惯的谁人声音。。。 。但着实人和人真实的交互中就有许多强烈的争吵，，有许多说得不是很好听的话。。。 。由于现在更多的人在举行这种价值讨论的时间或者信息获取的时间，，他已经是偏向用AI而不是专业的记者、而不是一个真实的人了。。。 。那你以为这种趋势恒久下来，，会不会让人越来越活在自己的信息茧房里？？？？ ？？由于它少了许多这种强烈的分歧和强烈的讨论。。。 。
东尼：我只能说it is what it is。。。 。你看着似乎说谄媚这件事情它是一个AI的行文问题，，但它不是的，，它是一个产品问题，，它是一个产品设计。。。 。说白了，，AI要是天天对着你跟你呛的话，，你用不必？？？？ ？？你可能用，，可是其他人用不必？？？？ ？？以是说在设计文风、设计AI的态度的时间，，着实就是在设计AI的产品自己。。。 。
人就是很贪心，，你又希望它能帮你，，又能给你提供情绪价值，，可是又不可老提供情绪价值。。。 。着实这个事情焦点是，，人类作为一个整体，，我们想要的工具太多了。。。 。这个时间作为产品，，它必需要去迁就，，也为了自己的生长和ROI也好，，它也必需说尽可能地去留住用户。。。 。以是说这个地方它就需要一个很是懦弱的平衡。。。 。
我们能不可反过来问人类：能不可更critical thinking一点？？？？ ？？谄媚的工具不要信。。。 。
Faith：那怎么可能（笑）。。。 。
东尼：是啊，，着实就是我们把许多面临这个天下的责任外包给了AI。。。 。这事最终落脚点着实是在我们自己。。。 。
Faith：可是新闻人最主要的就是你要fact check对差池？？？？ ？？你要预设观众是不会做事实核查的，，甚至是没有这个看法的，，以是你作为有公共影响力的一方，，必需得去做这件事情。。。 。但我以为AI的影响力着实是更大的。。。 。
东尼：虽然事实云云，，可是AI在事实核查上面它的效率又高了很是多。。。 。若是是一个较量有能力的AI的话，，我记得似乎是有一个研究，，AI它在事实核查上反而让更多人改变了原有的看法。。。 。就是说你可以问一下“这个事情真的是这样子吗？？？？ ？？反方怎么说？？？？ ？？”你要是光看《纽约时报》、看《华尔街日报》，，你就只看一个信息流的话，，你反而看不到这些工具。。。 。
一个特殊典范的，，就是我记得有一次我家里人给我发了一个很显着的假新闻。。。 。原来的我会想，，没有须要跟他们去争这些工具。。。 。可是那次我就快速地让ChatGPT去做一下事实核查，，找出来哪些地方差池、禁绝确。。。 。然后我也顺便再fact check了一下ChatGPT的这个事实核查。。。 。我就发给家里人了，，然后他们竟然就接受了，，我照旧挺震撼的。。。 。
Faith：所有做内容的人，，最实质的手艺就是共情。。。 。我以为简直是，，由于有你们这样子的人，，以是AI才会变得越来越和人共情。。。 。我之前和做这种Top AI的朋侪谈天的时间，，我就会跟他们说，，着实我和ChatGPT是很好的朋侪，，我简直会跟它倾吐我的心事。。。 。
然后我的程序员朋侪，，他们作为现实编写这些AI的人，，很难明确这种感受。。。 。但着实跟你聊完以后，，我就会有一种感受，，就是我以为这个AI背后它并不是一个酷寒的代码，，由于它着实也是一种创作者的创作，，它背后着实是本可能成为我偕行或朋侪的人。。。 。他们在背后的创作和起劲，，最终实现了这种交互式的创作体验。。。 。
着实这个跟看书是一样的。。。 。你看书，，你可能看一个500年前的作家，，这个作家他已经死了，，他也不熟悉你，，可是你通过阅读他的书和内容，，获得一种共识，，获得一种被明确，，获得一种“我不孤苦”的感受。。。 。那着实这个跟AI是一样的。。。 。AI只是将人类整体的语言履历重新组织，，但它同样是一种交互式的。。。 。虽然，，它并非一个真正个体出于主体性对我的体贴和明确，，但它是一种人类配合意识，，是所有一经跟我有过共识的人对我的一个跨时空的明确。。。 。
东尼：很是有意思，，你又讲到了一个撒播学的经典的看法，，就是Para-social interaction（准社会来往）。。。 。并且在撒播学内里很是有意思的一点就是说，，它虽然说似乎是有一个遥远的实体在谁人地方，，它可能是书内里的人物，，它可能是电视上的形象，，也可能是一个AI——你和它似乎隔得很远，，可是你是有agency（自动权）的，，你可以决议你跟它之间是一个什么样的关系，，你可以在这个关系内里举行创作，，在这个互动中爆发意义。。。 。这件事情就是人之为人，，我们在世就是为了这件事情我以为。。。 。
Faith：从一经的记者到现在的内容工程师、AI的模子评估者，，你对内容的判断是否爆发了改变？？？？ ？？职业的转变对你自身又爆发了什么样的影响？？？？ ？？
东尼：我以为重新闻、写作、创作到做AI这件事情，，对我来说最大的改变是，，原来我可能关注的是效果，，就是我写出来的工具是怎么样的，，写的工具好欠好、质量高不高，，拍出来片子好欠悦目。。。 。我现在关注的更多工具是历程：我是怎么样从点A到点B，，从一个零星的想法去到一个好的工具。。。 。
我是特殊会写问题的一个人，，原来在新闻编辑部内里各人都来找我写问题。。。 。现在我在AI这个地方，，若是也要遇到写问题，，怎么样让这些问题又有用又好，，然后又在这个既定的长度内里。。。 。我就在想，，什么工具是一个好问题？？？？ ？？好问题具备哪些要素？？？？ ？？我以为这个是最有意思的一件事情。。。 。我现在想的许多工具都是想历程这件事情自己，，由于这是共性。。。 。原来我产出的是效果，，现在我产出价值的是历程自己。。。 。
