快满72岁的埃里克·托波尔对成为“长寿老人”——那些未患癌症、神经退行性疾病、心血管病等朽迈相关疾。。。 。 。，，康健活到80岁以上的人——信心满满。。。 。 。
托波尔是美国着名心脏病学家、分子医学教授，，，在医学领域论文被引用次数排名全球前十，，，现任斯克利普斯研究所执行副总裁。。。 。 。该研究所是美国最大的非营利性生物医学研究机构之一。。。 。 。他也是美国国立卫生研究院2017年提倡的“All of Us（我们所有人）”康健研究项目的项目向导人之一，，，该项目爆发的百万份人类基因组测序样本至今仍被研究者普遍引用。。。 。 。
托波尔发明，，，“长寿老人”未必拥有所谓“长寿基因”，，，他们更可能具备特定的生涯习惯，，，如纪律运动、稳固社交关系和康健饮食。。。 。 。而现实中，，，总有人因朽迈而感应焦虑恐惧，，，从而实验种种缺乏正式临床验证的延寿步伐，，，好比血浆置换。。。 。 。“这太恐怖了。。。 。 。遗忘所谓‘抗衰治愈方案’吧，，，那都是骗人的。。。 。 。”克日，，，托波尔向《中国新闻周刊》叹息。。。 。 。
近期，，，托波尔的新作《长寿真相》在海内上市。。。 。 。他始终以为，，，相比追求“逆转朽迈”的弘大目的和花哨腾贵的延寿手段，，，预防、延缓朽迈相关疾病更为现实可行。。。 。 。
埃里克·托波尔 图/视觉中国
商业化检测有极强的误导性
《中国新闻周刊》：朽迈能否被界说为疾。。。 。 。，，学界仍有争议，，，你怎样看待朽迈？ ？？？
托波尔：朽迈不是一种疾。。。 。 。，，而是自然的心理历程。。。 。 。现在我们发明，，，用现实年岁来体现任何特定个体的朽迈并禁绝确。。。 。 。年岁相同的人，，，他们的生物学年岁可能很是差别，，，甚至关于简单个体而言，，，差别器官之间的生物学年岁也有显著差别。。。 。 。
我们可以通过多样化的数据，，，相识朽迈这一历程的进度。。。 。 。恒久以来我们不具备权衡免疫系统朽迈进度的能力，，，直到今年，，，国际上才有了一项针对免疫系统的血液检测，，，这项检测很快就会成为评估免疫系统的通例要领。。。 。 。未来将会有更多这样的生物学年岁指标泛起。。。 。 。
《中国新闻周刊》：现在临床上常用的生物学年岁指标，，，例如DNA甲基化水一律，，，能准确权衡朽迈历程吗？ ？？？
托波尔：全身规模的DNA甲基化朽迈时钟不算有用。。。 。 。你60岁了，，，但在差别机构测得的DNA甲基化水平，，，也就是你的生物学年岁可能是57岁或72岁。。。 。 。现在，，，这类指标在缺乏标准化的情形下就提前进入了商业运作，，，我以为市场并没有做好准备。。。 。 。它们作为实验室里的研究工具是及格的，，，但作为商业检测出售则具有极强的误导性。。。 。 。一些检测机构为了提升客户知足度，，，可能居心给出一个低于受检者年岁的生物学年岁，，，而另一些机构为了促销延寿商品，，，可能给出相反的结论。。。 。 。
总之，，，我们需要的是越发详细、准确的指标，，，来相识人体内各个器官的朽迈历程。。。 。 。这是最近几年才告竣的一个手艺飞跃。。。 。 。
《中国新闻周刊》：有时一个人的生物学年岁会凌驾现实年岁，，，这是否意味着他们需要连忙追求干预？ ？？？
托波尔：并非云云。。。 。 。这也是我阻挡滥用简单指标的原因。。。 。 。DNA甲基化水平并不指向人的生物学年岁，，，它只能显示血液或唾液样本中DNA在某些位点上的甲基化水平转变，，，以此来指导医学干预，，，是很疯狂的一件事。。。 。 。
我们应该相识的，，，是我们患上朽迈相关疾。。。 。 。，，例如阿尔茨海默病、种种癌症以及心血管疾病等的风险。。。 。 。若是检测显示你患有特定朽迈相关疾病的风险很高，，，你可能会被建议追求更专业的医疗护理。。。 。 。
朽迈相关疾病引发了人类“康健寿命”和寿命之间的重大差别，，，从全球规模来看，，，大宗生齿生涯在这些疾病的发病期内，，，这也意味着他们的康健寿命已竣事。。。 。 。预防朽迈相关疾病、让更多不患病的“长寿老人”泛起，，，才是长寿医学的最终目的。。。 。 。
《中国新闻周刊》：朽迈相关疾病通常有很长的干预窗口，，，我们怎样实现从被动期待发病到自动康健干预的转变？ ？？？
托波尔：一个人不会上周才刚得癌症。。。 。 。在检出癌症时，，，体内的癌细胞已疯狂繁衍多年。。。 。 。现在有手艺能提前20年就对阿尔茨海默病做出预警，，，心血管疾病更是云云。。。 。 。人们总说，，，某人心脏病爆发，，，一定是由于最近压力太大了。。。 。 。现实上，，，我们在青少年体内就能发明动脉硬化斑块，，，这些人到最终心脏病爆发也需要20多年。。。 。 。
总的来说，，，朽迈相关疾病都源于免疫系统失衡，，，导致体内的炎症在大脑、动脉壁以及特定的器官中横行。。。 。 。在这20年的窗口里，，，我们着实有许多事情能做。。。 。 。我们花在治疗上的时间和精神，，，更应该用于预防。。。 。 。一旦实现这样的看法转变，，，未来泛起“长寿老人”一定很稀松寻常。。。 。 。
《中国新闻周刊》：你以为炎症是朽迈的主要信使，，，它怎样加入朽迈历程？ ？？？
托波尔：首先明确两个要害看法：免疫朽迈，，，以及炎症。。。 。 。通常从50岁左右最先，，，凯时AG免疫系统逐渐失去功效，，，体现为容易熏染、疫苗接种效果差，，，以及肿瘤等朽迈相关疾病涌现。。。 。 。这一时期，，，免疫系统最先大宗渗透被我们称为细胞因子的一类卵白质，，，它们是炎症的罪魁罪魁。。。 。 。炎症本是身体反抗外敌的手段，，，但这种全身性的炎症属于不良炎症，，，是对身体的一种反噬。。。 。 。
我们能够抵御不良炎症。。。 。 。生涯方式改变，，，例如戒烟、戒酒、多运动，，，是最行之有用的要领之一，，，未来也会有药物或者疫苗资助我们做到这一点。。。 。 。但我们仍然缺乏一种很是有用的诊断工具来评估免疫系统的朽迈。。。 。 。
《中国新闻周刊》：若是我们要建设一个免疫系统朽迈时钟，，，你以为最要害的手艺突破是什么？ ？？？
托波尔：就在最近，，，揭晓于《自然》的一项研究发明，，，某些80—90岁老人的胸腺功效仍然完好无损。。。 。 。胸腺位于脖子下方，，，我们一度以为，，，虽然它是免疫系统的主要组分，，，但它在20岁时就“歇工”了。。。 。 。这一里程碑式的研究给了我们另一条相识免疫系统的渠道——我们可以通过低剂量CT胸腺扫描，，，来获取免疫系统朽迈的相关信息。。。 。 。
可以说，，，临床上我们已经拥有了器官朽迈时钟和免疫系统朽迈时钟，，，只是还不敷普及。。。 。 。未来每个人都能用上这些手艺。。。 。 。我比以往任何时间都越发热切和兴奋，，，由于我看到了手艺突破能缩小康健寿命和寿命之间的差别。。。 。 。
“没有任何药物或治疗可逆转朽迈”
《中国新闻周刊》：血浆置换等干预步伐可能缺乏正式的临床验证，，，但仍被商业机构普遍接纳。。。 。 。我们应怎样建设朽迈干预的界线？ ？？？
托波尔：我在《长寿真相》中回首了这些步伐的所有临床证据，，，它们大多很是危险且腾贵，，，其中一些在小鼠和大鼠身上有用，，，但缺乏正规人体试验支持。。。 。 。某些药物不但会摧毁免疫系统，，，还可能诱发癌症。。。 。 。更糟糕的是，，，这些步伐从血浆置换到雷帕霉素，，，我能列出一长串，，，关于此的参考文献凌驾1800条。。。 。 。
需要明确的是，，，没有任何药物或治疗要领被证实可以逆转朽迈。。。 。 。我们唯一能仰仗的是那些各人都知道的工具，，，好比磨炼、康健饮食和富足睡眠。。。 。 。人们太过容易受到社交媒体的影响，，，那些营销宣传可谓是掠食者，，，而消耗者是它们的猎物。。。 。 ？ ？？？杀氖牵，，它们不会收手，，，只会变得更糟。。。 。 。
《中国新闻周刊》：但总有人以为，，，任何一项手艺都需要“第一个吃螃蟹的人”，，，为了推进科学生长做出实验，，，似乎无可厚非？ ？？？
托波尔：判断他们的念头很简朴。。。 。 ？ ？？？纯此鞘欠裨谕ü葡┪锖土品ㄗ。。。 。 。若是是，，，那其说辞就不具备几多参考价值。。。 。 。
《中国新闻周刊》：但不可忽视的事实是，，，在研发新手艺时，，，从动物实验向人体试验的推进通常是难题的。。。 。 。我们有什么方式可以加速这一历程？ ？？？
托波尔：确实很是难题。。。 。 。不过我以为，，，若是某种疗法具备价值，，，且必需通过人体试验来确认其有用性，，，那么人体试验是会通过的。。。 。 。在试验前，，，一切都是未知且危险的，，，我对新手艺不包括任何私见，，，我只希望市场不要再张扬那些“早期使用者”案例，，，来模糊新手艺没有获批的事实。。。 。 。
我以为人体试验的推进在未来会更容易。。。 。 。随着更多朽迈相关指标的泛起，，，我们可以在短时间内判断某种手艺对延缓衰总是否有益，，，以及它是否清静。。。 。 。这不必等许多年。。。 。 。
《中国新闻周刊》：朽迈历程中，，，我们还可能遭受种种心理压力。。。 。 。若是保存心因性朽迈的机制，，，心理压力与焦虑数据是否应当被列为与血压、血糖一律主要的指标？ ？？？
托波尔：心理康健对身体康健有着重大的影响，，，我们必需给予压力、焦虑、抑郁等症状更多的关注。。。 。 。若是不起劲干预，，，这些症状就会加速特定的器官以及免疫系统的朽迈。。。 。 。但现在，，，心理康健的恒久跟踪在长寿干预中仍未受到足够重视。。。 。 。
我们需要更系统性的康健治理，，，但能否做到是另一个问题。。。 。 。首先面临的就是心理干预从业者的缺乏。。。 。 。最终我们也许还要仰仗AI来帮我们处理压力、焦虑和抑郁，，，现在这已不是新鲜事了。。。 。 。
《中国新闻周刊》：纵然有了一些心理指标，，，我们是否还忽视了晚年人对掌控感、价值感、社会链接的心理需求？ ？？？
托波尔：若是我们缺乏社会关系，，，就更容易朽迈，，，更容易泛起朽迈相关疾病。。。 。 。这是一个恶性循环。。。 。 。但若是我们康健老去，，，成为“长寿老人”，，，就更可能拥有社会关系，，，拥有与家人、朋侪和同龄人的互动，，，这又从各个维度增进了康健老去。。。 。 。因此，，，我们必需恒久关注朽迈相关疾病的早期干预，，，否则会有更多老人被社会隔离。。。 。 。
《中国新闻周刊》：你曾在多个场合表达了对医疗资源不一律的关注。。。 。 。腾贵的长寿干预是否会演变为某种特权？ ？？？
托波尔：至少在美国，，，这已爆发了。。。 。 。血浆置换、干细胞治疗、种种疯狂的营养补剂和朽迈扫除剂都是例子。。。 。 。这些是为那些买得起它们的人准备的。。。 。 。但最需要干预的人往往是那些中低收入国家的人群，，，纵然在高收入国家，，，低收入人群也远比高收入人群更需要。。。 。 。
因此，，，我们需要有意识地让最需要资助的人获得资助。。。 。 。我更愿意张扬一些正面的实践，，，好比英国建设了专门针对贫困人群的心理康健谈天平台。。。 。 。
《中国新闻周刊》：若是人类寿命有了可观延伸，，，那么我们就有更多时间处于晚年。。。 。 。你以为人类社会现有的退休制度、包管系统等将面临怎样的攻击？ ？？？
托波尔：对此我很是乐观。。。 。 。未来，，，“长寿老人”在心理功效上比我们现在所想象的百岁老人要完善得多，，，他们有权选择更多样的生涯方式。。。 。 。Ｉ杏行矶嘁┪锏牧品ㄔ谘蟹⒌敝校，，未来，，，我们一定能体验更长的康健寿命。。。 。 。我对此满怀希望。。。 。 。请永远记。。。 。 。，，你还年轻。。。 。 。
发于2026.6.15总第1239期《中国新闻周刊》杂志
杂志问题：埃里克·托波尔：“抗衰治愈方案”都是骗人的
记者：周游（nolan.y.zhou@gmail.com）
编辑：杜玮
“若是只是以避险为初志，，，通俗投资者适合少量增持黄金相关资产，，，尤其是实物金、直接跟踪金价的纸黄金和ETF，，，可是建议这类投资者不要在黄金相关资产上加杠杆，，，由于这与初志不符，，，偏离了自己的风险遭受能力。。。 。 。”邓志坚说。。。 。 。